Acionista da gigante de papel e celulose Klabin e ex-presidente da Federa\u00e7\u00e3o das Ind\u00fastrias do Estado de S\u00e3o Paulo (Fiesp), Hor\u00e1cio Lafer Piva foi um dos primeiros empres\u00e1rios a aderir \u00e0 carta de apoio \u00e0 democracia, elaborada com o apoio de m\u00faltiplas institui\u00e7\u00f5es, ap\u00f3s o presidente Jair Bolsonaro ter criticado o sistema eleitoral brasileiro em uma reuni\u00e3o com embaixadores. Sobre a rea\u00e7\u00e3o do presidente ap\u00f3s diversos empres\u00e1rios terem aderido ao texto, afirmou ao Estad\u00e3o<\/b>: “Pela primeira vez, n\u00e3o me incomodo em ser chamado de mau-car\u00e1ter.”<\/p>\n
Cr\u00edtico n\u00e3o s\u00f3 de Bolsonaro, mas tamb\u00e9m de Lula, Lafer Piva est\u00e1 no grupo de empres\u00e1rios que ainda v\u00ea uma pequena chance de a candidatura de Simone Tebet (PMDB) decolar. “O Bolsonaro nos leva para o abismo. O Lula nos deixaria parados, talvez com pequenos avan\u00e7os”, disse Lafer Piva.<\/p>\n<\/p>\n
Leia, a seguir, os principais trechos da entrevista:<\/p>\n<\/p>\n
A carta de apoio \u00e0 democracia foi importante para marcar que essa \u00e9 uma quest\u00e3o inegoci\u00e1vel?<\/b><\/p>\n<\/p>\n
A carta \u00e9 um sinal da sociedade com rela\u00e7\u00e3o ao que de fato importa. Democracia, liberdade e limites s\u00e3o inegoci\u00e1veis. Ela \u00e9 mais do que a defesa de uma ideia. \u00c9 um documento de valores comuns, de modo de viver e de respeito m\u00fatuo. Fiquei muito impressionado com a capacidade que a carta teve de unir em meio a tanta polariza\u00e7\u00e3o. Tem uma perspectiva de que essas elei\u00e7\u00f5es v\u00e3o ser brutais, teremos muita promessa e soberba dos dois lados. N\u00e3o vai ter fim da democracia nem ditadura, mas o Brasil vai sofrer nesse embate entre egos. O Brasil est\u00e1 muito rachado e sofrido. A carta vem para mostrar que, apesar de divididos, podemos nos unir naquelas coisas nas quais todos acreditamos, como a liberdade e a democracia. Fico incomodado com os empres\u00e1rios que n\u00e3o est\u00e3o assinando essa carta. Daqui um tempo olharemos para isso, porque \u00e9 algo absurdamente assustador. Me pergunto como essas pessoas e entidades n\u00e3o assinaram.<\/p>\n<\/p>\n
O presidente reagiu \u00e0 carta na semana passada, chamando de mau-car\u00e1ter quem dela \u00e9 signat\u00e1rio. Como o sr. reage a isso?<\/b><\/p>\n<\/p>\n
Pela primeira vez, n\u00e3o me incomodo de ser chamado de mau-car\u00e1ter. Desde o in\u00edcio, antes de ele ser eleito, eu dizia que o Bolsonaro era um atraso civilizat\u00f3rio. Temos demonstra\u00e7\u00f5es muito claras de uma atitude boquirrota, de enfrentamento. Me incomoda como cidad\u00e3o, mas n\u00e3o posso levar a s\u00e9rio esse tipo de ataque que n\u00e3o est\u00e1 sendo feito s\u00f3 a quem assinou a carta, mas ao Brasil. Como pano de fundo, h\u00e1 certamente a quest\u00e3o das elei\u00e7\u00f5es, que ganharam uma import\u00e2ncia que o leva a um certo desespero. Incomoda? Sim, mas n\u00e3o me ofende, nem atinge. Alguns empres\u00e1rios j\u00e1 passaram do espanto (com Bolsonaro) para um certo desprezo.<\/p>\n<\/p>\n
O sr. acredita na tese do voto \u00fatil nas elei\u00e7\u00f5es presidenciais?<\/b><\/p>\n<\/p>\n
Tenho sido patrulhado para fazer um voto \u00fatil. Se acredito na democracia, o voto \u00fatil me algema em rela\u00e7\u00e3o ao que realmente desejo. Ent\u00e3o, n\u00e3o entro nessa conversa. No primeiro turno, voto em quem acredito.<\/p>\n<\/p>\n
Qual sua vis\u00e3o sobre Lula?<\/b><\/p>\n<\/p>\n
Gosto do Lula, tenho bom relacionamento com ele, reconhe\u00e7o conquistas, n\u00e3o h\u00e1 quem saiba mais da alma do brasileiro. Mas isso n\u00e3o significa que ele seja o melhor (para o Pa\u00eds) agora. Me agradaria muito mais a ideia de que o PT arrumasse a casa, at\u00e9 porque \u00e9 um partido importante, e ficasse na oposi\u00e7\u00e3o, e n\u00e3o no poder. (Em uma eventual elei\u00e7\u00e3o), ele fatalmente far\u00e1 menos do que na primeira gest\u00e3o, por quest\u00f5es que at\u00e9 n\u00e3o dependem dele. Ele n\u00e3o vai ser perdoado por quem o condenou. Ele precisa se abrir para o novo. O Lula est\u00e1 mais preso \u00e0 milit\u00e2ncia do PT do que a ele mesmo. Lula \u00e9 melhor do que seu entorno.<\/p>\n<\/p>\n
E quanto a Bolsonaro?<\/b><\/p>\n<\/p>\n
O Bolsonaro \u00e9 o que \u00e9, basta olhar para ele. Acho inacredit\u00e1vel pessoas que eu conhe\u00e7o aprovarem esse incumbente. \u00c9 um olhar ego\u00edsta, elitista, centrado em tudo que \u00e9 menos republicano. \u00c9 assustador. Meu espanto vem dessas pessoas (que apoiam Bolsonaro). O Bolsonaro tem nos isolado do mundo.<\/p>\n<\/p>\n
Vemos empres\u00e1rios aguerridos na possibilidade da terceira via nas elei\u00e7\u00f5es. O sr. ainda acredita nela?<\/b><\/p>\n<\/p>\n
Sim. H\u00e1 v\u00e1rias dezenas de raz\u00f5es pelas quais eu luto pela Simone (Tebet). Mas eu centralizo na pacifica\u00e7\u00e3o, j\u00e1 que acho que, (na elei\u00e7\u00e3o de) qualquer um dos dois candidatos, vamos manter polariza\u00e7\u00e3o agressiva. A Simone tem capacidade convocat\u00f3ria de trazer o que h\u00e1 de melhor no Pa\u00eds. Basta as pessoas se disporem a escut\u00e1-la para ver que ela tem motivos corretos. Se eu acredito na terceira via? Sim, mas \u00e9 claro que \u00e9 muito dif\u00edcil. Mas lutar pelo menos ruim \u00e9 continuar no mau. As pessoas falam que 60 dias \u00e9 pouco tempo, mas pode ser muito na pol\u00edtica. <\/p>\n<\/p>\n
Qual \u00e9 a vis\u00e3o do sr. sobre os demais candidatos \u00e0 Presid\u00eancia?<\/b><\/p>\n<\/p>\n
O Ciro (Gomes) \u00e9 uma pessoa articulada, mas ele \u00e9 intempestivo, vol\u00e1til. Tem um projeto bem apresentado, mas ele \u00e9 voluntarioso, \u00e9 fr\u00e1gil. Eu tamb\u00e9m aprecio a precis\u00e3o do diagn\u00f3stico e a sofistica\u00e7\u00e3o do Luiz Felipe D’\u00c1vila, mas ele \u00e9 um cara fora do tempo dele.<\/p>\n<\/p>\n
J\u00e1 est\u00e1 claro em quem o sr. votar\u00e1 no segundo turno?<\/b><\/p>\n<\/p>\n
N\u00e3o quero nem pensar no segundo turno. Isso vai me distrair. O Lula e o Bolsonaro n\u00e3o podem ser colocados no mesmo saco. O Lula, embora seja mais humanista e tenha outra compreens\u00e3o (dos problemas do Brasil), traz um programa datado para um Brasil mais complicado. O Bolsonaro nos leva para o abismo. O Lula nos deixaria parados, talvez com pequenos avan\u00e7os, em um pa\u00eds que precisa de grandes avan\u00e7os. E a Simone, ou outro candidato do centro, n\u00e3o vai conseguir virar o Brasil em quatro anos, mas poderia come\u00e7ar a apontar para uma rota para que, a partir de 2026, houvesse um novo vigor para recuperar a economia brasileira, que est\u00e1 numa situa\u00e7\u00e3o dific\u00edlima.<\/p>\n
As informa\u00e7\u00f5es s\u00e3o do jornal O Estado de S. Paulo.<\/b><\/p>\n