Duas coisas tiram hoje o sono do presidente do Banco Central, Roberto Campos Neto: a vacina\u00e7\u00e3o no Brasil, que vai ditar o ritmo de abertura da economia, e o risco de descontrole das contas p\u00fablicas. Os dois fatores est\u00e3o no radar do BC para a defini\u00e7\u00e3o dos pr\u00f3ximos passos da taxa Selic, os juros b\u00e1sicos do Brasil, que depois de cair para o patamar hist\u00f3rico de 2% ao ano subiram para 2,75% para conter o avan\u00e7o da infla\u00e7\u00e3o. Agora \u00e9 o Or\u00e7amento que pode aumentar o risco fiscal e atrapalhar a condu\u00e7\u00e3o da pol\u00edtica de juros. A lei or\u00e7ament\u00e1ria foi aprovada pelo Congresso com despesas subestimadas e pode se tornar inexequ\u00edvel.<\/p>\n
Negocia\u00e7\u00f5es est\u00e3o em andamento entre governo e Congresso para a sa\u00edda do impasse. “Se o Or\u00e7amento passar a percep\u00e7\u00e3o de que ele \u00e9 inexequ\u00edvel, \u00e9 um fator que vai preocupar o BC”, diz. Na conversa com o Estad\u00e3o<\/strong>, Campos Neto defende o liberalismo como “solu\u00e7\u00e3o para o Pa\u00eds” e diz que nunca houve um convite para substituir o ministro Paulo Guedes, uma especula\u00e7\u00e3o que circula no mercado de tempos em tempos.<\/p>\n O sr. j\u00e1 disse que o descontrole fiscal \u00e9 o que lhe tira o sono, depois da amplia\u00e7\u00e3o das vacinas. O Or\u00e7amento federal com “maquiagem” agravou a ins\u00f4nia?<\/strong><\/p>\n Eu demonstrei preocupa\u00e7\u00e3o com os dois pontos. A vacina\u00e7\u00e3o \u00e9 o que faz a economia abrir. Para o BC, \u00e9 relevante ter uma estimativa de abertura da economia para tra\u00e7ar o nosso cen\u00e1rio. O segundo ponto \u00e9 o fiscal (os gastos p\u00fablicos). Olhando as curvas de juros do mercado, h\u00e1 um pr\u00eamio muito grande relacionado \u00e0 incerteza fiscal (os investidores cobram mais caro para financiar o governo porque colocam em d\u00favida a sustentabilidade das contas p\u00fablicas). Qualquer incerteza em rela\u00e7\u00e3o ao Or\u00e7amento agrava a incerteza fiscal. Entendo que o Or\u00e7amento ainda n\u00e3o est\u00e1 fechado e estou acompanhando para ver qual \u00e9 a informa\u00e7\u00e3o que vai sair da negocia\u00e7\u00e3o para usarmos nos nossos cen\u00e1rios.<\/p>\n Por que \u00e9 importante esse olhar para a pol\u00edtica fiscal?<\/strong><\/p>\n \u00c9 muito importante que a gente passe uma mensagem de credibilidade em rela\u00e7\u00e3o a uma converg\u00eancia fiscal \u00e0 frente. Tivemos um desvio ocasionado pela pandemia, mas \u00e9 muito importante mostrar uma consolida\u00e7\u00e3o fiscal. Quando olhamos a rea\u00e7\u00e3o do mercado e dos agentes econ\u00f4micos \u00e0s not\u00edcias fiscais, \u00e9 uma preocupa\u00e7\u00e3o que est\u00e1 no topo da lista, \u00e9 o que tem sido respons\u00e1vel por fazer o risco do Brasil ser elevado, diferenciando o Pa\u00eds do resto dos pa\u00edses. Hoje somos o Pa\u00eds mais endividado do mundo emergente.<\/p>\n O Or\u00e7amento de 2021 acrescentou um ingrediente a mais nesse risco?<\/strong><\/p>\n Se o Or\u00e7amento passar, a percep\u00e7\u00e3o de que ele \u00e9 inexequ\u00edvel ou precise fazer algum tipo de suplementa\u00e7\u00e3o de cr\u00e9dito para que atinja os n\u00fameros \u00e9 um fator que vai preocupar o BC. \u00c9 um fator que vai alterar o pr\u00eamio de risco fiscal que est\u00e1 embutido nas vari\u00e1veis macroecon\u00f4micas e isso atrapalha a condu\u00e7\u00e3o da pol\u00edtica monet\u00e1ria (a calibragem da taxa b\u00e1sica de juros para o controle da infla\u00e7\u00e3o).<\/p>\n O BC surpreendeu ao elevar os juros com uma dose mais forte que o esperado, e o d\u00f3lar n\u00e3o baixou como se esperava. Por qu\u00ea?<\/strong><\/p>\n O BC n\u00e3o faz nenhuma pol\u00edtica de juros olhando para o c\u00e2mbio. O que importa \u00e9 como o movimento do c\u00e2mbio afeta a infla\u00e7\u00e3o. O movimento dos juros foi feito com os cen\u00e1rios que n\u00f3s t\u00ednhamos. Na parte do crescimento t\u00ednhamos boas not\u00edcias. O resultado do quarto trimestre tinha sido melhor que o esperado. Em janeiro, j\u00e1 t\u00ednhamos um n\u00famero fechado, que \u00e9 surpreendente levando em considera\u00e7\u00e3o que havia efeito menor do aux\u00edlio emergencial. Fevereiro, pelos dados preliminares, est\u00e1 parecendo melhor. J\u00e1 mar\u00e7o, abril e uma parte de maio, entendemos que vai ter uma queda da atividade pelo agravamento da pandemia. Na parte inflacion\u00e1ria, o que tentamos comunicar \u00e9 que tivemos um aumento grande da expectativa de infla\u00e7\u00e3o em rela\u00e7\u00e3o a 2021. Grande parte se d\u00e1 por fatores tempor\u00e1rios, mas entendemos que teve uma contamina\u00e7\u00e3o da infla\u00e7\u00e3o atrav\u00e9s das cadeias (produtivas).<\/p>\n Cr\u00edticos apontam que o BC deixou os juros baixos demais e acabou deixando o d\u00f3lar e infla\u00e7\u00e3o escaparem…<\/strong><\/p>\n \u00c9 normal esse tipo de cr\u00edtica. Vemos sempre opini\u00f5es muito distintas. Quando a gente estava l\u00e1 rodando com previs\u00e3o de crescimento bem negativa e existia expectativa de infla\u00e7\u00e3o de at\u00e9 1,5%, teve uma cr\u00edtica muito grande de que o BC deveria ter reduzido muito mais os juros. Agora que h\u00e1 um recrudescimento da infla\u00e7\u00e3o, existe uma cr\u00edtica de que os juros n\u00e3o sobem mais r\u00e1pido. Nossa miss\u00e3o \u00e9 sempre conduzir as reuni\u00f5es com argumentos t\u00e9cnicos e tentar ser o mais transparente poss\u00edvel. Lembrando que o nosso processo de transpar\u00eancia tem aumentado.<\/p>\n Como o BC se viu diante de uma encruzilhada de ter tido de subir os juros num cen\u00e1rio de retra\u00e7\u00e3o da atividade?<\/strong><\/p>\n Nossa meta primordial \u00e9 a infla\u00e7\u00e3o. Na nossa linguagem deixamos claro que essa alta n\u00e3o vai influenciar fortemente o crescimento de 2022. O BC controla os juros curtos (a taxa Selic), mas tem um conjunto de outras vari\u00e1veis que n\u00e3o est\u00e3o no controle do BC, como a curva longa de juros, o c\u00e2mbio e outras condi\u00e7\u00f5es. \u00c9 importante conduzir a pol\u00edtica com credibilidade. \u00c9 o que maximiza, ao longo do tempo, o processo onde a infla\u00e7\u00e3o seja menos vol\u00e1til, mais est\u00e1vel e baixa.<\/p>\n Em Bras\u00edlia t\u00eam ocorrido muitos ru\u00eddos pol\u00edticos que se misturam com a economia. Isso traz inseguran\u00e7a e pressiona o d\u00f3lar e a infla\u00e7\u00e3o?<\/strong><\/p>\n \u00c9 mais dif\u00edcil mapear os ru\u00eddos pol\u00edticos. Como somos um \u00f3rg\u00e3o t\u00e9cnico, o que n\u00f3s usamos \u00e9 informa\u00e7\u00e3o que \u00e9 pass\u00edvel de ser quantificada no nosso dia a dia e o impacto na pol\u00edtica monet\u00e1ria e na vis\u00e3o do futuro. O ru\u00eddo pol\u00edtico faz parte. \u00c9 dif\u00edcil comentar, porque n\u00e3o participo dessas decis\u00f5es. Mas estamos sempre atentos a como isso impacta o pr\u00eamio de risco e as expectativas.<\/p>\n O presidente Jair Bolsonaro sempre manifesta preocupa\u00e7\u00e3o com a alta de pre\u00e7os. Qual \u00e9 sua rela\u00e7\u00e3o com o presidente em rela\u00e7\u00e3o a esse tema t\u00e3o sens\u00edvel?<\/strong><\/p>\n Tenho sempre dito que tenho liberdade total para trabalhar, tem umas conversas onde eu apresento os cen\u00e1rios. Infla\u00e7\u00e3o \u00e9 uma preocupa\u00e7\u00e3o de qualquer presidente em qualquer lugar do mundo. Ainda mais no mundo emergente, onde a infla\u00e7\u00e3o de alimentos corr\u00f3i muito o poder aquisitivo da popula\u00e7\u00e3o de mais baixa renda. Mas a formula\u00e7\u00e3o e apresenta\u00e7\u00e3o dos cen\u00e1rios \u00e9 feita sempre com intuito de esclarecer e levar uma vis\u00e3o t\u00e9cnica do BC. \u00c9 sempre assim que temos atuado.<\/p>\n O sr. tem sa\u00eddo a campo nas conversas com lideran\u00e7as pol\u00edticas na defesa de medidas. No dia da vota\u00e7\u00e3o da PEC emergencial foi a uma reuni\u00e3o na casa do presidente da C\u00e2mara, Arthur Lira. Essa postura recebe cr\u00edticas e tamb\u00e9m apoio. Como v\u00ea os cr\u00edticos de que h\u00e1 politiza\u00e7\u00e3o no BC?<\/strong><\/p>\n Quando eu cheguei ao governo, perguntei ao meu antecessor (Ilan Goldfajn) como era o relacionamento com o mundo pol\u00edtico. Ele disse: “Olha, n\u00f3s temos uma agenda, fazemos reuni\u00f5es peri\u00f3dicas para explicar. Grande parte dela tem de passar no Congresso”. Existe uma rela\u00e7\u00e3o para explicar os projetos. E continuamos atuando da mesma forma. Faz parte.<\/p>\n O ministro Paulo Guedes diz sempre que o sr. \u00e9 100% fiel a ele. Mas toda vez que ele est\u00e1 na fritura, a primeira not\u00edcia que aparece \u00e9 que o sr. \u00e9 candidato a ficar na vaga dele. Como v\u00ea essas especula\u00e7\u00f5es?<\/strong><\/p>\n Gastamos muito tempo falando de pessoas e pouco tempo falando de ideias. Eu prefiro sempre falar de ideias. T\u00eam pessoas que est\u00e3o mais alinhadas com as minhas ideias. Eu diria que o ministro Paulo Guedes \u00e9 100% alinhado com as ideias. Obviamente \u00e9 imposs\u00edvel achar dois economistas que pensam exatamente igual sobre tudo, mas, de uma forma geral, temos um grande alinhamento de ideias. E todo debate que eu fa\u00e7o, n\u00e3o s\u00f3 com o ministro, mas com todos os outros, \u00e9 no campo das ideias. Eu acredito nesse movimento, que foi iniciado, que \u00e9 o dos liberais. A sa\u00edda para o Brasil \u00e9 menos p\u00fablica e mais privada. Tem uma frase de um economista chileno que gosto muito, que \u00e9: “O Brasil gastou muitos anos tentando achar solu\u00e7\u00f5es p\u00fablicas para os problemas privados”. Mas precisamos \u00e9 achar solu\u00e7\u00f5es privadas para os problemas p\u00fablicos.<\/p>\n O sr. n\u00e3o respondeu \u00e0 pergunta sobre substituir Guedes<\/strong>.<\/p>\n Nunca houve convite. Eu tenho uma agenda no BC a seguir. Tenho uma miss\u00e3o no BC a cumprir.<\/p>\n A pol\u00edtica liberal do governo n\u00e3o ficou enfraquecida depois dos epis\u00f3dios de interven\u00e7\u00e3o na Petrobr\u00e1s, no Banco do Brasil?<\/strong><\/p>\n Prefiro falar sobre as coisas que est\u00e3o ao meu alcance. No BC, sempre tivemos total liberdade de atua\u00e7\u00e3o. Independ\u00eancia total. Existe entendimento de que \u00e9 um \u00f3rg\u00e3o t\u00e9cnico. Sempre temos debate aberto com a sociedade e com o governo. Acredito que o liberalismo \u00e9 a solu\u00e7\u00e3o, porque o Estado brasileiro est\u00e1 intoxicado pelo seu tamanho. Precisamos ganhar efici\u00eancia diminuindo o seu tamanho, e n\u00e3o aumentando. Existiram tentativas feitas no passado de ganhar efici\u00eancia atrav\u00e9s de aumento, e n\u00e3o deu certo.<\/p>\n N\u00e3o h\u00e1 um retrocesso na agenda liberal?<\/strong><\/p>\n Vejo um grande processo de negocia\u00e7\u00e3o que acontece em todo sistema pol\u00edtico, em toda democracia, onde tem interesses distintos. E onde n\u00f3s do governo, da equipe econ\u00f4mica, tentamos demonstrar, porque acreditamos que as nossas ideias fazem sentido. Essa \u00e9 a sa\u00edda para o Pa\u00eds. Agora, eu sou respons\u00e1vel pelo BC. O BC faz pol\u00edtica monet\u00e1ria, cambial, faz a parte de cr\u00e9dito. A nossa agenda do BC vai no sentido de uma agenda liberal, que \u00e9 criar competi\u00e7\u00e3o banc\u00e1ria, fazer uma agenda de sustentabilidade. A nossa agenda est\u00e1 toda ligada ao pensamento liberal. Ao inv\u00e9s de comentar sobre as outras, eu comento sobre a minha. O que eu posso trazer como contribui\u00e7\u00e3o dentro do cargo que ocupo. Ela tem demonstrado ser de competi\u00e7\u00e3o, de inclus\u00e3o, de aumento de educa\u00e7\u00e3o financeira.<\/p>\n