{"id":179339,"date":"2024-06-08T12:08:08","date_gmt":"2024-06-08T15:08:08","guid":{"rendered":"https:\/\/roteironoticias.com.br\/index.php\/2024\/06\/08\/criamos-defesas-contra-o-colapso-inflacionario-mas-faltaram-reformas-diz-gustavo-franco\/"},"modified":"2024-06-08T12:08:08","modified_gmt":"2024-06-08T15:08:08","slug":"criamos-defesas-contra-o-colapso-inflacionario-mas-faltaram-reformas-diz-gustavo-franco","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/roteironoticias.com.br\/index.php\/2024\/06\/08\/criamos-defesas-contra-o-colapso-inflacionario-mas-faltaram-reformas-diz-gustavo-franco\/","title":{"rendered":"Criamos defesas contra o colapso inflacion\u00e1rio, mas faltaram reformas, diz Gustavo Franco"},"content":{"rendered":"<p>ALEXA SALOM\u00c3O<br \/>S\u00c3O PAULO, SP (FOLHAPRESS) &#8211; No bate-papo ap\u00f3s a entrevista, no escrit\u00f3rio da Rio Bravo Investimento, em S\u00e3o Paulo, o economista Gustavo Franco lembrou com humor como ficou zangado ao saber que a Casa da Moeda tinha imprimido pouca notas de R$ 1, mas um grande n\u00famero de c\u00e9dulas de R$ 100, \u00e0s v\u00e9speras da megaopera\u00e7\u00e3o montada para fazer a troca f\u00edsica da velha pela nova moeda.<\/p>\n<div class=\"dummyPub\"><\/div>\n<p>Argumentaram precau\u00e7\u00e3o, lembra ele. Das outras vezes, a infla\u00e7\u00e3o voltava, e a demanda por notas maiores crescia rapidamente.<\/p>\n<p>&#8220;Passaram-se dez anos at\u00e9 que fosse preciso imprimir novas novas de R$ 100, e at\u00e9 hoje \u00e9 dif\u00edcil troco para ela&#8221;, diz Franco com certa satisfa\u00e7\u00e3o.<\/p>\n<p>Para o economista, um estudioso dos fen\u00f4menos monet\u00e1rios, a vida e a morte das notas contam a hist\u00f3ria das rela\u00e7\u00f5es de um povo com a sua moeda. O real \u00e9 a oitava moeda oficial do Brasil, relata o livro &#8220;30 Anos de Real &#8211; Cr\u00f4nicas no Calor do Momento&#8221;, e sua longevidade, resume a publica\u00e7\u00e3o, \u00e9 uma vit\u00f3ria social, pol\u00edtica e econ\u00f4mica do pa\u00eds.<\/p>\n<p>Organizada por Franco, com artigos do pr\u00f3prio, de Pedro Malan e de Edmar Bacha, que integraram o grupo de criadores do Plano Real, a colet\u00e2nea re\u00fane an\u00e1lises dos fatos que sustentaram e desafiaram a estabilidade nestas tr\u00eas d\u00e9cadas, na emo\u00e7\u00e3o do campo de batalha, como define Franco.<\/p>\n<p>&#8220;Uma coisa \u00e9 a gente falar do real hoje, 30 anos passados. A gente fica muito inteligente 30 anos depois, falando do que a gente fez l\u00e1 atr\u00e1s. Outra coisa \u00e9 o que voc\u00ea falou no calor do momento.&#8221;<br \/>*<br \/>Pergunta &#8211; Como foi a experi\u00eancia de produzir um livro sobre anivers\u00e1rios do real?<br \/>Gustavo Franco &#8211; Tem um conceito interessante. Uma coisa \u00e9 a gente falar do real hoje, 30 anos passados. A gente fica muito inteligente 30 anos depois, falando do que a gente fez l\u00e1 atr\u00e1s. Outra coisa \u00e9 o que voc\u00ea falou no calor do momento. A\u00ed, voc\u00ea est\u00e1 sendo governado pela intui\u00e7\u00e3o. Resolvemos, ent\u00e3o, reunir textos do calor do momento. O livro traz o que falaram quem estava no campo de batalha, no momento em que as coisas aconteciam -e ficou bem legal todos esses textos juntos.<br \/>Claramente, nos primeiros anos, de zero aos cinco, tem uma tem\u00e1tica muito clara voltada \u00e0 aterrissagem e \u00e0 \u00e2ncora cambial. No d\u00e9cimo ano, esse assunto j\u00e1 passou. Estamos no regime de metas [para infla\u00e7\u00e3o, resultado prim\u00e1rio e c\u00e2mbio flutuante]. Ficou tudo certo, exceto que o governo havia mudado. O grande assunto, ent\u00e3o, era a altern\u00e2ncia no poder. A turma do caminh\u00e3o de som foi para o governo. Os caras estavam batendo em n\u00f3s havia dez anos, e agora eles eram governo. Como \u00e9 que vai ser?<br \/>Da\u00ed para a frente, s\u00e3o temas da economia do Brasil. Aos 15 anos \u00e9 2009, e teve a crise de 2008. Aos 20 anos, o tema \u00e9 a Nova Matriz de Dilma Rousseff. Aos 25 anos, \u00e9 Bolsonaro.<br \/>Ent\u00e3o, o Plano Real est\u00e1 feito. Temos os n\u00fameros, os resultados. Eu estou com tudo na ponta da l\u00edngua. Agora tamb\u00e9m h\u00e1 um olhar muito mais benevolente da imprensa, dos comentaristas. Todo o mundo olha para essa experi\u00eancia com um gosto bom na boca.P. &#8211; Para esta conversa, foi preciso voltar no tempo tamb\u00e9m, e li entrevistas do passado. Encontramos uma feita quando o real fazia dez anos, que fala justamente da quest\u00e3o cambial. O sr. falou na \u00e9poca: &#8220;Isso me trazia muitas d\u00favidas e eu n\u00e3o tinha muita gente com quem dialogar, era uma posi\u00e7\u00e3o solit\u00e1ria. Ultimamente, eu tenho conversado muito com o meu travesseiro e, \u00e0s vezes, me pergunto se teria sido melhor fazer algo diferente. Quem sabe se, em mar\u00e7o de 1998, com US$ 74 bilh\u00f5es em reservas, n\u00e3o teria sido o momento de liberar o c\u00e2mbio. Mas em agosto de 1998, quando estourou a R\u00fassia, o que teria acontecido com o Brasil se o c\u00e2mbio j\u00e1 estivesse flutuando? Ningu\u00e9m saberia dizer, eu mesmo n\u00e3o tenho a resposta. E eu asseguro que a disputa \u00e0 reelei\u00e7\u00e3o em 1998 n\u00e3o pesou na decis\u00e3o de n\u00e3o desvalorizar&#8221;. Como \u00e9 que voc\u00ea v\u00ea aquele momento 30 anos depois?<br \/>G. F. &#8211; Ent\u00e3o, \u00e9 por isso que eu acho que o livro, como foi concebido, \u00e9 um documento interessante. \u00c9 o seguinte, a vida \u00e9 composta de decis\u00f5es que voc\u00ea toma com a melhor informa\u00e7\u00e3o que voc\u00ea tem no momento. O esporte \u00e9 uma boa analogia. Voc\u00ea pode tomar decis\u00f5es ali, no calor do momento, que n\u00e3o s\u00e3o as melhores ou, \u00e0s vezes, por uma sorte, s\u00e3o espetacularmente bem-sucedidas. Como saber? Como se debru\u00e7ar sobre aquilo como historiografia?<br \/>No caso do Plano Real, agora, 30 anos depois, vamos fazer uma coisa mais objetiva: olhar o resultado como a gente olha no caso do esporte. Fulano chutou de tal jeito naquele momento. Poderia ter driblado. Acertou? Errou? Vamos olhar o resultado da partida.<br \/>Em junho de 1994, a infla\u00e7\u00e3o brasileira bateu 50% ao m\u00eas. Isso foi 12.500% ao ano. Em julho, primeiro m\u00eas da nova moeda, foi para 6,8% no m\u00eas, ou seja, 120% ao ano. Fomos de 12.500% para 120%. Nos primeiros 12 meses da nova moeda, acumulou [infla\u00e7\u00e3o de] 33%.<br \/>Em 1997, a infla\u00e7\u00e3o, em meados do ano, j\u00e1 tinha ca\u00eddo abaixo de 10% ao ano. Em 1998, sabe quanto foi? 1,6% no ano. Sa\u00edmos de 12.500% e chegamos a 1,6% em 1998. A\u00ed, as pessoas ficam me dizendo: &#8220;P\u00f4, tinha que ter feito assim, porque a \u00e2ncora cambial&#8230;&#8221;. Ahhh, desculpe. N\u00e3o, n\u00e3o. Chega dessa conversa. Foi feito do jeito que foi feito, e ganhamos a Copa. Chega desse neg\u00f3cio.P. &#8211; Economia sempre foi um item importante na popularidade dos pol\u00edticos, mas infla\u00e7\u00e3o se tornou essencial. Pesquisas que medem a popularidade de Lula, aqui no Brasil, e de Joe Biden, nos EUA, sinalizaram que as pessoas valorizam mais o poder de compra da moeda do que vari\u00e1veis como emprego e crescimento do pa\u00eds. Como o sr. v\u00ea isso?<br \/>G. F. &#8211; \u00c9 presidente quem em 1994 avacalhou com o real, falou em perdas salariais e foi contra cada uma das medidas do plano. N\u00e3o deixa de ser interesse ver o mesmo personagem antes e agora. O PT foi advers\u00e1rio do Plano Real e se tornou o maior partido do pa\u00eds. Isso diz alguma coisa sobre o Brasil, n\u00e3o \u00e9? Somos um paradoxo.<br \/>A gente fez uma conta interessante sobre quem foram os presidentes ao longo desse tempo. Foram alguns meses de Itamar e oito anos de Fernando Henrique Cardoso, os presidentes pr\u00f3-Plano Real. Com eles, ocorreram os primeiros 3.100 dias dos 11 mil e pouco, que s\u00e3o os 30 anos. Depois foram 5.000 dias de PT -Lula 1, Lula 2, Dilma 1, Dilma 2. A\u00ed vieram Temer e Bolsonaro, sendo Bolsonaro um desafio interessante, porque foi a oposi\u00e7\u00e3o pela direita, algo que nunca tinha havido antes. Agora, temos o Lula 3. Tudo somado, o tempo maior \u00e9 do PT, que hoje governa o pa\u00eds.<br \/>No livro novo, a frase inicial da apresenta\u00e7\u00e3o responde bem \u00e0 pergunta com uma observa\u00e7\u00e3o: n\u00e3o tem nada mais p\u00fablico, social, inclusivo, nacional do que a moeda. A moeda \u00e9 um pouco a s\u00edntese da na\u00e7\u00e3o, no simb\u00f3lico como no pr\u00e1tico. \u00c9 como uma bandeira, mas \u00e9 tamb\u00e9m o que voc\u00ea usa para o supermercado pagar as coisas. \u00c9 o seu padr\u00e3o de vida, o seu poder de compra. Como n\u00e3o tomar a moeda como uma institui\u00e7\u00e3o b\u00e1sica da vida econ\u00f4mica?P. &#8211; Voc\u00ea v\u00ea risco ao real? Eu pergunto isso porque hoje h\u00e1 uma discuss\u00e3o muito grande sobre pol\u00edtica fiscal, que tem correla\u00e7\u00e3o com a pol\u00edtica monet\u00e1ria.<br \/>G. F. &#8211; Eu acho que tem v\u00e1rios riscos a\u00ed e, claro, o principal \u00e9 que estamos perdendo tempo novamente em fazer as coisas que n\u00e3o v\u00e3o nos levar a ter crescimento elevado, por erros conceituais, por medo de enfrentar reformas, que precisam ser feitas.<br \/>O Or\u00e7amento e o fiscal est\u00e3o no centro da quest\u00e3o monet\u00e1ria, e o Brasil talvez n\u00e3o tenha ainda amadurecido essa discuss\u00e3o. O debate muito vivo hoje sobre o fiscal revela isso com clareza. Na nossa \u00e9poca, para conseguir sanear a moeda, o trabalho no fiscal foi de adapta\u00e7\u00e3o. A Lei de Responsabilidade Fiscal, de 2000, foi uma primeira tentativa. Ela pegou, mas depois despegou. Precisa de um ajuste. Eu tinha esperan\u00e7a de que isso viria com o arcabou\u00e7o. N\u00e3o veio. Est\u00e1 faltando.<br \/>Constru\u00edmos defesas contra riscos de colapso inflacion\u00e1rio. Do jeito que a pol\u00edtica monet\u00e1ria funciona hoje, n\u00e3o d\u00e1 para repetir a cat\u00e1strofe dos anos 1980 e 1990, que gerou 12.500% de infla\u00e7\u00e3o por ano. Ok, \u00f3timo. N\u00e3o vai ter outra cat\u00e1strofe desse tipo, mas pod\u00edamos ser mais do que somos hoje.P. &#8211; O que faltou?<br \/>G. F. &#8211; O sistema estava fatigado. Na cabe\u00e7a do pol\u00edtico foi um grande sacrif\u00edcio ter de fazer tudo o que foi feito pela estabiliza\u00e7\u00e3o. Ent\u00e3o, dar a not\u00edcia de que era preciso mais reformas n\u00e3o foi bem recebido, mas solu\u00e7\u00f5es foram oferecidas.<br \/>Esses 30 anos do real foram de intensa reflex\u00e3o e debates sobre reformas. Tem g\u00e1s lacrimog\u00eaneo em privatiza\u00e7\u00e3o desde o primeiro dia at\u00e9 hoje. A gente ainda est\u00e1 discutindo privatiza\u00e7\u00e3o de empresa de saneamento. Sabesp, s\u00f3 agora. Nesses anos todos, quantas pessoas morreram de doen\u00e7as infecciosas por causa de esgoto a c\u00e9u aberto? Estou para me aposentar e jamais imaginei quando me formei, em 1979, que, passados 40 anos, o Brasil n\u00e3o seria um pa\u00eds rico. Fizemos a nossa parte, porque a infla\u00e7\u00e3o eram um obst\u00e1culo intranspon\u00edvel para uma vida econ\u00f4mica inteligente, mas o resto do trabalho vai ficar para o pr\u00f3ximos 40 anos.RAIO X<br \/>Gustavo Franco, 68<br \/>Bacharel (1979) e mestre (1982) em economia pela PUC do Rio de Janeiro e doutor (1986) pela Universidade Harvard. Come\u00e7ou a carreira no setor p\u00fablico em maio de 1993, como secret\u00e1rio-adjunto de Pol\u00edtica Econ\u00f4mica, quando Fernando Henrique Cardoso assumiu o Minist\u00e9rio da Fazenda, e teve participa\u00e7\u00e3o central na formula\u00e7\u00e3o e na operacionaliza\u00e7\u00e3o do Plano Real. Foi diretor de Assuntos Internacionais (1993 a 1997) e presidente (1997 a 1999) do Banco Central do Brasil, sendo o mais jovem entre os presidentes da institui\u00e7\u00e3o no per\u00edodo democr\u00e1tico. Na sequ\u00eancia, fundou a Rio Bravo Investimentos. Com cerca de R$ 13 bilh\u00f5es sob gest\u00e3o, est\u00e1 associada, desde 2016, \u00e0 Fosun, um dos mais destacados grupos privados chineses. Membro de diversos conselhos consultivos e de administra\u00e7\u00e3o, \u00e9 professor do Departamento de Economia da PUC-Rio desde 1986 e j\u00e1 publicou 16 livros30 ANOS DO REAL &#8211; Cr\u00f4nicas no Calor do Momento<br \/>Autores Gustavo H.B. Franco (org.), Pedro Malan, Edmar Bacha<br \/>Editora: Intr\u00ednseca &#8211; selo Hist\u00f3ria Real<br \/>P\u00e1ginas: 224<br \/>Livro impresso R$ 69,90<br \/>E-Book R$ 34,90<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/www.noticiasaominuto.com.br\/economia\/2160135\/criamos-defesas-contra-o-colapso-inflacionario-mas-faltaram-reformas-diz-gustavo-franco?utm_source=rss-economia&amp;amp;utm_medium=rss&amp;amp;utm_campaign=rssfeed\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Read More<\/a><br \/>\nNot\u00edcias ao Minuto Brasil &#8211; Economia<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>ALEXA SALOM\u00c3OS\u00c3O PAULO, SP (FOLHAPRESS) &#8211; No bate-papo ap\u00f3s a entrevista, no escrit\u00f3rio da Rio<\/p>\n","protected":false},"author":0,"featured_media":179340,"comment_status":"","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[11],"tags":[],"class_list":["post-179339","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-economia"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/roteironoticias.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/179339","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/roteironoticias.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/roteironoticias.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/roteironoticias.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=179339"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/roteironoticias.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/179339\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/roteironoticias.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/179340"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/roteironoticias.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=179339"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/roteironoticias.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=179339"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/roteironoticias.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=179339"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}