S\u00c3O PAULO, SP (FOLHAPRESS) – Prestes a fazer 90 anos, Zuenir Ventura se contenta com o terra\u00e7o de seu apartamento no Rio de Janeiro para suas caminhadas di\u00e1rias. “Se tive alguma ideia, foi andando no cal\u00e7ad\u00e3o”, diz ele, sobre seus passeios antes da pandemia.<\/p>\n
Exerc\u00edcios frequentes e alimenta\u00e7\u00e3o saud\u00e1vel s\u00e3o os ingredientes para chegar aos cem, segundo um livro que tem em sua cabeceira. O jornalista, escritor e imortal da Academia Brasileira de Letras faz anivers\u00e1rio nesta ter\u00e7a-feira (1\u00ba) e se diz dividido.<\/p>\n
N\u00e3o tem do que reclamar no aspecto pessoal, est\u00e1 melhor agora do que na juventude, mas n\u00e3o pode dizer que \u00e9 feliz. “N\u00e3o se pode ser totalmente feliz num pa\u00eds que \u00e9 hoje um cemit\u00e9rio.”<\/p>\n
Ele acaba de lan\u00e7ar uma edi\u00e7\u00e3o ampliada de “Minhas Hist\u00f3rias dos Outros”, pela Objetiva, no qual escreve sobre personalidades com as quais conviveu, como Manuel Bandeira, ainda na faculdade, e narra sua rela\u00e7\u00e3o com Gen\u00e9sio Ferreira da Silva, a testemunha do assassinato de Chico Mendes que ele acolheu em sua casa dos 13 aos 21 anos depois de o conhecer durante a cobertura do caso, no Acre.<\/p>\n
Em entrevista por telefone, Zuenir Ventura fala sobre a defesa da floresta hoje, a CPI da pandemia, velhice e 1968, o ano ut\u00f3pico ao qual ele dedicou seu j\u00e1 cl\u00e1ssico “1968: O Ano que n\u00e3o Terminou”.<\/p>\n
PERGUNTA – O senhor tem acompanhado a CPI da pandemia? O que tem achado?<\/span><\/p>\n ZUENIR VENTURA – Sim. A CPI \u00e9 um retrato dos tempos de hoje. Eu vivi os tempos dourados, de Juscelino, rebeldes, os anos de chumbo e agora s\u00e3o os anos descarados, do cinismo e do deboche. N\u00e3o por acaso est\u00e1 tendo uma grande audi\u00eancia.<\/p>\n Na ditadura, voc\u00ea tinha a hipocrisia, e agora voc\u00ea tem o cinismo. Debocha-se da sa\u00fade, da vida. A CPI \u00e9 o retrato desta \u00e9poca em que se mente tranquilamente.<\/p>\n \u00c9 uma \u00e9poca muito dif\u00edcil. Estamos vivendo um ac\u00famulo de crises -\u00e9tica, econ\u00f4mica, na sa\u00fade.<\/p>\n \u00c9 poss\u00edvel ver um lado positivo deste momento?<\/span><\/p>\n ZV – Pessoalmente, n\u00e3o posso reclamar da vida. Vou fazer 90 anos feliz, sem doen\u00e7a, cercado de amigos, de netos, de uma fam\u00edlia maravilhosa. Mas n\u00e3o se pode ser totalmente feliz num pa\u00eds que \u00e9 hoje um cemit\u00e9rio.<\/p>\n Voc\u00ea abre o jornal e s\u00f3 tem acr\u00e9scimo de morte. Aqui no Rio s\u00e3o mais de 50 mil cad\u00e1veres. No plano pessoal, n\u00e3o tenho do que reclamar, mas n\u00e3o posso beijar, n\u00e3o posso abra\u00e7ar. N\u00e3o vejo nada positivo, a n\u00e3o ser a solidariedade, as pessoas fazendo doa\u00e7\u00f5es. Esses gestos me d\u00e3o, eu n\u00e3o digo alegria, mas um conforto.<\/p>\n N\u00e3o se pode dizer “\u00f3timo, maravilha, estou salvo”. Estou perdendo amigos, pessoas conhecidas. \u00c9 um momento dist\u00f3pico, para falar o m\u00ednimo.<\/p>\n Como o senhor chega aos 90 anos?<\/span><\/p>\n ZV – Estou dividido. Sou mais feliz na velhice do que era na juventude. Eu era muito feio, magro, pobre, inseguro, n\u00e3o arranjava namorada.<\/p>\n Todos est\u00e3o deprimidos, eu tamb\u00e9m. Estou vivendo uma contradi\u00e7\u00e3o. Estou feliz, mas ningu\u00e9m pode estar completamente feliz agora. Passei por v\u00e1rias crises, por v\u00e1rios momentos dif\u00edceis, suic\u00eddio de presidente, ren\u00fancia, deposi\u00e7\u00e3o, fui preso na ditadura -n\u00e3o fui torturado, mas amigos foram.<\/p>\n Mas estamos vivendo todas as crises num momento s\u00f3. Durante a ditadura, o Chico Buarque cantava que “amanh\u00e3 vai ser outro dia”, mas hoje n\u00e3o se sabe quando vai ser outro dia, nem se vai ser. Esse v\u00edrus \u00e9 trai\u00e7oeiro. E olha que sou acusado de ser otimista pelos meus amigos. O brasileiro \u00e9 um ser esperan\u00e7oso. Eu espero, tor\u00e7o. Esperan\u00e7a a gente tem; \u00e9 a \u00faltima que morre, citando o lugar-comum.<\/p>\n O ministro da Economia reclama que todos querem chegar aos cem anos. A alternativa \u00e9 n\u00e3o chegar. Para os economistas e tecnocratas, a velhice \u00e9 um peso morto, como se n\u00e3o serv\u00edssemos para nada. Somos imprest\u00e1veis.<\/p>\n O problema da velhice n\u00e3o \u00e9 a idade, \u00e9 a sa\u00fade. Sem sa\u00fade, voc\u00ea \u00e9 infeliz at\u00e9 aos 20 anos. N\u00e3o se pode estigmatizar a velhice, depende muito do estado em que se chega. \u00c9 mais f\u00e1cil elogiar a primavera do que o outono, mas vejo muita beleza no p\u00f4r-do-sol. Quando se est\u00e1 com a vista boa, n\u00e9?<\/p>\n O senhor cobriu extensivamente o caso Chico Mendes. Mais de 30 anos depois, como avalia a causa da defesa da floresta?<\/span><\/p>\n ZV – Regredimos. Um dos dramas deste governo \u00e9 esse minist\u00e9rio [do Meio Ambiente]. Para mim, n\u00e3o \u00e9 surpresa. Na primeira entrevista que vi com ele [Ricardo Salles], ele dizia que Chico Mendes n\u00e3o tinha a menor import\u00e2ncia.<\/p>\n O Chico inscreveu na agenda planet\u00e1ria a import\u00e2ncia da Amaz\u00f4nia, e morreu por ela. Mas ele [Salles] est\u00e1 ali porque o presidente acha que isso \u00e9 uma frescura. Se ele n\u00e3o for punido pela Justi\u00e7a, ele n\u00e3o vai ser pelo governo, porque ele representa a vontade do presidente.<\/p>\n A cada momento se descobre mais derrubada da floresta, os n\u00fameros se superam. A situa\u00e7\u00e3o \u00e9 p\u00e9ssima. N\u00e3o mataram ningu\u00e9m como Chico Mendes at\u00e9 agora, mas a situa\u00e7\u00e3o n\u00e3o melhorou.<\/p>\n Que ideias restam de 1968?<\/span><\/p>\n ZV – O ano de 1968 deixou dois legados que eu exalto, o da paix\u00e3o pela causa p\u00fablica e a \u00e9tica. O movimento foi planet\u00e1rio, mas a gera\u00e7\u00e3o brasileira foi a que mais sofreu. Uma gera\u00e7\u00e3o muito especial. Eles tinham uma certa prepot\u00eancia, achavam que quem sabe faz a hora, n\u00e3o espera acontecer. E a hist\u00f3ria n\u00e3o \u00e9 feita com a sua vontade.<\/p>\n E como avalia a gera\u00e7\u00e3o jovem de hoje?<\/span><\/p>\n ZV – Antes havia “a” gera\u00e7\u00e3o; hoje cada grupo \u00e9 uma gera\u00e7\u00e3o. A gera\u00e7\u00e3o da internet \u00e9 uma coisa, a gera\u00e7\u00e3o da favela \u00e9 outra. A sociedade \u00e9 muito segmentada. O jovem da favela \u00e9 muito diferente em rela\u00e7\u00e3o \u00e0s dificuldades, ao estudo, ao trabalho, do jovem da zona sul. Temos uma cidade, o Rio de Janeiro, que \u00e9 uma meton\u00edmia do pa\u00eds, em que h\u00e1 uma divis\u00e3o social muito grande.<\/p>\n A dist\u00e2ncia entre as classes sociais aumentou. N\u00e3o melhorou a cidade partida [t\u00edtulo do livro de Zuenir de 1994]. E com um agravante, a mil\u00edcia, que foi celebrada de in\u00edcio porque achavam que acabaria com a viol\u00eancia, com o tr\u00e1fico. A mil\u00edcia hoje est\u00e1 infiltrada em todas as inst\u00e2ncias do poder.<\/p>\n H\u00e1 semelhan\u00e7as entre a chacina de Vig\u00e1rio Geral, que deu origem ao ‘Cidade Partida’, e o massacre recente do Jacarezinho?<\/span><\/p>\n ZV – Quando cobri o p\u00f3s-chacina de Vig\u00e1rio Geral, tinha esperan\u00e7a de ser a \u00faltima. Mas tivemos mais e vai ter mais, porque a pol\u00edtica de seguran\u00e7a do Rio \u00e9 ultrapassada. Acham que combate \u00e0s drogas tem que ser uma guerra, como o Nixon achava.<\/p>\n Com essa pol\u00edtica retr\u00f3grada, de tempos em tempos vai ter chacina. A pol\u00edcia entra, recolhe meia d\u00fazia de armas, mata um monte de gente. E n\u00e3o existe bala perdida, ela atinge, em geral, inocentes.<\/p>\n O senhor faz parte da Academia Brasileira de Letras desde 2015. H\u00e1 tr\u00eas cadeiras vazias na institui\u00e7\u00e3o. O senhor tem palpites para essas vagas?<\/span><\/p>\n ZV – At\u00e9 disse isso para um candidato outro dia. Na ABL, antiguidade \u00e9 posto e sou um dos mais recentes ali. Ent\u00e3o vou primeiro conversar com a diretoria para saber o que \u00e9 melhor para a academia, do que ela precisa. J\u00e1 ouvi falar que ela precisa de mais um fil\u00f3logo, ou de um m\u00e9dico. E h\u00e1 muitos candidatos.<\/p>\n Acho que a Fernanda Montenegro \u00e9 um consenso. S\u00f3 n\u00e3o vai se n\u00e3o quiser. Se ela estiver dividida em se candidatar. Porque as pessoas t\u00eam que se candidatar.<\/p>\n Os que me procuraram se decepcionaram, porque n\u00e3o t\u00eam que falar comigo. Vou primeiro conversar com a academia, diante dos candidatos. Mas eu n\u00e3o tenho candidato.<\/p>\n Qual sua rela\u00e7\u00e3o com sua posi\u00e7\u00e3o de imortal da ABL?<\/span><\/p>\n ZV – De fora h\u00e1 essa imagem de que \u00e9 uma chatice, s\u00e3o 40 velhinhos que se re\u00fanem toda semana para tomar ch\u00e1, mas \u00e9 muito divertido. \u00c9 agrad\u00e1vel e tem muito humor. N\u00f3s velhinhos temos muito humor. Estou sentindo muita falta, porque a academia fechou e n\u00e3o sabemos quando vai abrir.<\/p>\n O Ferreira Gullar, que resistiu muito \u00e0 academia, era o primeiro a chegar \u00e0s reuni\u00f5es, e disse, antes de morrer, que o programa cultural dele era a academia.<\/p>\n Qual a relev\u00e2ncia da imprensa nestes tempos de not\u00edcias falsas por todo canto?<\/span><\/p>\n ZV – Nesses \u00faltimos anos, a imprensa \u00e9 culpada de tudo. Mas desde a \u00e9poca dos reis madava-se matar o emiss\u00e1rio de m\u00e1s not\u00edcias. De certa maneira, n\u00f3s somos esse emiss\u00e1rio. Sempre que pode, o presidente diz que \u00e9 culpa da imprensa. Todo poder tem implic\u00e2ncia com a imprensa.<\/p>\n O leitor acha que a gente s\u00f3 publica not\u00edcia ruim. Na ditadura, diziam que s\u00f3 public\u00e1vamos not\u00edcia boa, e era verdade, porque tinha censura.<\/p>\n Certas coisas que se fazem na internet em nome do jornalismo n\u00e3o s\u00e3o jornalismo. O jornalista apura o que vai publicar, e, em muito do que est\u00e1 na internet, a apura\u00e7\u00e3o n\u00e3o existe. Apura\u00e7\u00e3o \u00e9 a coisa mais importante da tarefa do rep\u00f3rter.<\/p>\n N\u00e3o reivindico censura na internet, porque j\u00e1 vimos a censura e sabemos que n\u00e3o serve de nada, mas alguma regulamenta\u00e7\u00e3o precisava ser feita contra a impunidade. A not\u00edcia falsa \u00e9 uma praga.<\/p>\n