NICOLA PAMPLONA
RIO DE JANEIRO, RJ (FOLHAPRESS) – Prestes a completar cinco meses no comando da Petrobras, Jean Paul Prates considera que tem encaminhado “sem traumas” a agenda prometida pelo governo Luiz In\u00e1cio Lula da Silva (PT). Uma prova, afirma, \u00e9 que as a\u00e7\u00f5es da estatal subiram no dia da mudan\u00e7a na pol\u00edtica de pre\u00e7os dos combust\u00edveis.<\/p>\n
“Ao contr\u00e1rio dos que alguns achavam, porque o PPI [pre\u00e7o de paridade de importa\u00e7\u00e3o] \u00e9 mais f\u00e1cil de calcular”, diz. “Mas n\u00e3o \u00e9 poss\u00edvel que n\u00e3o se entenda que a empresa pode fazer o seu pre\u00e7o de acordo com as vari\u00e1veis e restri\u00e7\u00f5es que tem”.
Em entrevista \u00e0 Folha, Prates diz que o pr\u00f3ximo desafio de sua gest\u00e3o \u00e9 aprovar nova pol\u00edtica de dividendos, que deve transferir parte dos recursos hoje direcionados a acionistas para investimentos em novos segmentos, como renov\u00e1veis e petroqu\u00edmicas, mas sem desassistir investidores.<\/p>\n
E defende uma chance para testar a exist\u00eancia de petr\u00f3leo na bacia da foz do Amazonas, ap\u00f3s negativa de licen\u00e7a pelo Ibama (Instituto Brasileiro de Meio Ambiente e Recursos Naturais Renov\u00e1veis). “A possibilidade de vazamento \u00e9 muit\u00edssimo remota”, alega. Leia Tamb\u00e9m: Petrobras anuncia redu\u00e7\u00e3o de 4,66% para o pre\u00e7o da gasolina<\/a><\/p>\n
Prates diz que uma miss\u00e3o de sua gest\u00e3o \u00e9 conciliar interesses pol\u00edticos do acionista controlador com os interesses do acionista privado. O presidente Lula, afirma, participa de debates estrat\u00e9gicos do setor, mas a empresa n\u00e3o \u00e9 um “departamento do governo”.
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Folha –<\/strong> O sr. est\u00e1 completando cinco meses \u00e0 frente da empresa. Que balan\u00e7o o sr. faz desse per\u00edodo?
Jean Paul Prates –<\/strong> A gente j\u00e1 conseguiu encaminhar sem traumas a maior parte do programa de governo do presidente Lula, um programa legitimamente eleito que n\u00e3o continha exageros, apenas repunha as coisas nos seus devidos lugares. Na quest\u00e3o do PPI, por exemplo, aconteceu algo que eu n\u00e3o esperava: no dia em que anunciamos nossa estrat\u00e9gia comercial, a a\u00e7\u00e3o subiu. Ao contr\u00e1rio do que alguns acharam, porque o PPI \u00e9 mais f\u00e1cil de calcular. Mas n\u00e3o \u00e9 poss\u00edvel que n\u00e3o se entenda que a empresa pode fazer o seu pre\u00e7o de acordo com as vari\u00e1veis e com e restri\u00e7\u00f5es que ela tem. As empresas fazem assim em qualquer mercado, com qualquer produto. E a\u00ed eu acho que a gente explicou isso com tranquilidade suficiente.
E tamb\u00e9m a quest\u00e3o de transi\u00e7\u00e3o energ\u00e9tica, o mercado realmente entendeu que a empresa passou a garantir um futuro. Antes era uma coisa de curt\u00edssimo prazo. Estavam preparando a empresa para vender. O primeiro est\u00e1gio foi torn\u00e1-la altamente lucrativa, com a estrutura m\u00ednima, ficando s\u00f3 com o cora\u00e7\u00e3o do cora\u00e7\u00e3o da empresa, que \u00e9 produzir pr\u00e9-sal e quatro ou cinco refinarias do Sudeste.
Uma empresa tiro curto, uma empresa que certamente n\u00e3o duraria mais outros 70 anos, porque ia encontrar ali na frente a transi\u00e7\u00e3o energ\u00e9tica, n\u00e3o ia ter novas reservas porque j\u00e1 n\u00e3o estava fazendo mais explora\u00e7\u00e3o significativa. Vamos voltar a ser uma empresa nacional, vamos ampliar um pouco mais os raios de a\u00e7\u00e3o. Vamos buscar viabilidade em \u00e1reas novas para preparar o futuro. Sem cometer nenhum desatino, nenhum exagero. Mas vamos ver e\u00f3lica, vamos ver solar, vamos olhar hidrog\u00eanio, vamos conversar com as nossas cong\u00eaneres.
Folha –<\/strong> Acha que esse sentimento est\u00e1 se refletindo na valoriza\u00e7\u00e3o das a\u00e7\u00f5es?
Jean Paul Prates –<\/strong> Acho que o pessoal est\u00e1 percebendo que \u00e9 uma administra\u00e7\u00e3o respons\u00e1vel, que a gente consegue conciliar a pol\u00edtica, a rela\u00e7\u00e3o com o acionista controlador com as expectativas de mercado. O grande desafio dessa gest\u00e3o \u00e9 mostrar justamente que \u00e9 poss\u00edvel administrar uma empresa estatal mista.
E quando n\u00e3o for poss\u00edvel fazer isso, conseguindo explicar ao outro lado o porqu\u00ea. Tanto explicar ao acionista que a Petrobras tem um papel na estrutura\u00e7\u00e3o do desenvolvimento brasileiro, quanto explicar ao governo que n\u00e3o se pode fazer tudo como se fosse um departamento do governo, que tem que atender algumas expectativas dos outros acionistas para n\u00e3o quebrar esse la\u00e7o de confian\u00e7a.
Folha –<\/strong> A nova pol\u00edtica de dividendos vai seguir essa linha? J\u00e1 h\u00e1 alguma f\u00f3rmula?
Jean Paul Prates –<\/strong> \u00c9 uma negocia\u00e7\u00e3o com o acionista: ‘deixa mais um real comigo, que ele vai render melhor do que ficando com voc\u00ea’. N\u00e3o \u00e9 partir de um percentual [espec\u00edfico de dividendos], mas da necessidade investimento. Eu tenho algumas reservas sobre essa quest\u00e3o de ter sempre uma regra. A empresa tem que ter alguma flexibilidade.
N\u00f3s n\u00e3o vamos deixar ningu\u00e9m sem dividendos, desassistido. Mas h\u00e1 uma diferen\u00e7a enorme entre o exigido por lei e o modelo atual, um ponto a\u00ed no meio que d\u00e1 para deixar todo mundo confort\u00e1vel. [A mudan\u00e7a] n\u00e3o vai ser no primeiro ano nem no primeiro m\u00eas, por isso a gente confirmou o mesmo n\u00edvel de dividendos [no primeiro trimestre]. Talvez no pr\u00f3ximo a gente fa\u00e7a alguma mudan\u00e7a ligeira, depois mais um pouco, tem que ser uma coisa parcimoniosa, que n\u00e3o gere um trauma muito grande.
Folha –<\/strong> Mas voc\u00eas devem antecipar essa redu\u00e7\u00e3o de dividendos com um programa de recompra de a\u00e7\u00f5es, certo?
Jean Paul Prates –<\/strong> A recompra de a\u00e7\u00f5es vai ser discutida. Enquanto n\u00e3o tem projetos para trocar [pelos dividendos], \u00e9 uma forma de tratar isso. O diretor financeiro est\u00e1 trabalhando em uma proposta. N\u00e3o estou confirmando que vai acontecer logo, mas a gente tem essa inten\u00e7\u00e3o. Pode ser que n\u00e3o seja uma proposta completa, pode ser o primeiro passo, ou o segundo passo. A gente n\u00e3o precisa fazer tudo de uma vez.
Folha –<\/strong> E o plano de neg\u00f3cios ser\u00e1 revisto antes do fim do ano?
Jean Paul Prates –<\/strong> Um ajuste do plano passado deve sair agora em julho ou agosto, incorporando as novas diretrizes que divulgamos, com um pouco de petroqu\u00edmica, fertilizantes, um investimento mais forte em transi\u00e7\u00e3o energ\u00e9tica. N\u00e3o tem surpresa nenhuma, tudo que a gente j\u00e1 falou \u00e9 o que vai sair. Algum projeto de renov\u00e1vel provavelmente [vai entrar], estamos vendo coisas interessantes.
Folha –<\/strong> O plano anterior previa um valor significativo para a explora\u00e7\u00e3o da margem equatorial e agora voc\u00eas tiveram esse rev\u00e9s na foz do Amazonas…
Jean Paul Prates –<\/strong> [Interrompe] Eu ainda n\u00e3o considero um rev\u00e9s, n\u00e3o. [A negativa da licen\u00e7a] \u00e9 decepcionante, mas faz parte da atividade de petr\u00f3leo. Antes [no governo Bolsonaro], houve entendimentos entre os \u00f3rg\u00e3os governamentais e a Petrobras que nem sempre eram eficientes. \u00c9 o caso do Ibama, por exemplo, ter exigido que a sonda fosse parar l\u00e1 [na loca\u00e7\u00e3o].
O atual Ibama entende que aquilo era para criar uma esp\u00e9cie de fato consumado. [A empresa] dizia assim: “a gente est\u00e1 com a sonda mobilizada, est\u00e1 custando n\u00e3o sei quantos milh\u00f5es”. \u00c9 a bravata t\u00edpica, n\u00e9? O cara aluga uma terra em cima de uma duna, a\u00ed resolve fazer um neg\u00f3cio que n\u00e3o pode fazer e depois fica dizendo que o \u00f3rg\u00e3o ambiental n\u00e3o quer deixar, que est\u00e1 atravancando.
A gente n\u00e3o quer entrar nesse tipo de debate, a gente quer o debate t\u00e9cnico: o que voc\u00eas querem que a gente fa\u00e7a l\u00e1? N\u00e3o existe nenhum operador de petr\u00f3leo mais capacitado e mais cuidadoso com o meio ambiente e com a floresta amaz\u00f4nica do que a Petrobras. N\u00e3o existe operador melhor para testar a hip\u00f3tese de ter petr\u00f3leo ali.
Folha –<\/strong> Ent\u00e3o voc\u00eas n\u00e3o consideram um fim de linha?
Jean Paul Prates –<\/strong> N\u00e3o. Apresentamos um recurso, que cont\u00e9m novas argumenta\u00e7\u00f5es, novos compromissos e j\u00e1 colocamos estruturas novas \u00e0 disposi\u00e7\u00e3o em cima das novas exig\u00eancias do Ibama. Se, no limite, o estado brasileiro entender que aquilo \u00e9 uma \u00e1rea interditada para a perfura\u00e7\u00e3o de petr\u00f3leo, n\u00f3s vamos respeitosamente sair de l\u00e1 e explorar em outras \u00e1reas da margem equatorial.
Aquela \u00e1rea foi concedida pela Uni\u00e3o e h\u00e1 uma obriga\u00e7\u00e3o de cumprir um programa de trabalho que inclui esse po\u00e7o. Se n\u00e3o, estamos sujeitos a multa. Agora, se for esperar a AAAS [avalia\u00e7\u00e3o ambiental de \u00e1rea sedimentar], eu acho que realmente inviabiliza esse contrato de concess\u00e3o.
[O Ibama] poderia perfeitamente conceder o direito de n\u00f3s furarmos, tirarmos um testemunho de rocha para mostrar que tem petr\u00f3leo. N\u00e3o produz petr\u00f3leo, n\u00e3o escoa petr\u00f3leo, portanto, a possibilidade de um vazamento \u00e9 muit\u00edssimo remota. A Petrobras \u00e9 um operador diligente para fazer isso: comprovar ou n\u00e3o a exist\u00eancia de petr\u00f3leo, tirar a sonda de l\u00e1 e aguardar essa AAAS at\u00e9 desenvolver a produ\u00e7\u00e3o. \u00c9 o meio-termo.
Folha –<\/strong> Como a Petrobras pretende reverter o acordo com o Cade (Conselho Administrativo de Defesa Econ\u00f4mica) que determina a venda de refinarias?
Jean Paul Prates –<\/strong> Foi completamente descabido obrigar a Petrobras a vender refinarias, quando na verdade ela n\u00e3o foi acusada de nada. A Petrobras voluntariamente, sem o Cade jamais ter pedido nada, foi l\u00e1 e entregou as refinarias.
O mercado \u00e9 livre desde a lei de 1997, hoje a Petrobras compete com todas as refinarias do mundo, ainda mais num regime que tinha o PPI, que era um pre\u00e7o da paridade de importa\u00e7\u00e3o. Quer dizer, o pre\u00e7o desse mercado que a Petrobras estava sendo acusado de domin\u00e2ncia era o pre\u00e7o do importador.
Como \u00e9 que eu posso ser dominante se eu garanto ao importador, que \u00e9 o meu pior concorrente do ponto de vista da efici\u00eancia, o pre\u00e7o dele e n\u00e3o o meu? Ent\u00e3o, na verdade, o Cade serviu de pretexto e eles sabem disso. Hoje, baixada a poeira e com muita racionalidade e sobretudo muito respeito \u00e0 autoridade do Cade, n\u00f3s temos que rediscutir esse processo todo.
A gente \u00e9 monop\u00f3lio, de fato, dessas regi\u00f5es? N\u00e3o \u00e9. Quando voc\u00ea vendeu a refinaria, melhorou o pre\u00e7o do consumidor? N\u00e3o melhorou. Virou monop\u00f3lio regional? Virou uma certa forma. Muitos compraram terminal com refinaria, com tudo. Ent\u00e3o alguns lugares inclusive est\u00e3o enclausurados no PPI.
N\u00f3s temos mais competitividade, podemos fazer um pre\u00e7o mais barato para a economia brasileira. N\u00e3o \u00e9 para povo, n\u00e3o \u00e9 para eleitor s\u00f3. \u00c9 para a economia brasileira. \u00c9 para o agro que carrega a soja no trem. \u00c9 para a economia em geral, para o com\u00e9rcio, para o consumidor comum tamb\u00e9m, mas cada vez menos porque ele vai usar cada vez mais transporte p\u00fablico, Uber…
A gente consegue ganhar sendo autossuficiente em petr\u00f3leo, ter isso como vantagem competitiva em rela\u00e7\u00e3o aos pa\u00edses que n\u00e3o s\u00e3o. O PPI era uma miragem vendida como coisa essencial, quando na verdade ele era essencial para os importadores, para aqueles que complementam o suprimento do Brasil. Era o rabo abanando o cachorro.
A gente voltou ao normal. O cachorro que abana o rabo. O que falta eu compro fora. Pelo pre\u00e7o que o cara puder vender. Mas o que eu consigo produzir aqui eu vendo pelo pre\u00e7o do que o mercado dom\u00e9stico pode pagar. Eu tenho que ter um pre\u00e7o mais competitivo n\u00e3o porque eu sou dominante, mas porque a Petrobras \u00e9 a mais eficiente, \u00e9 a melhor que conhece o pa\u00eds, \u00e9 a que tem as refinarias mais eficientes.
Folha –<\/strong> O presidente do BNDES [Banco Nacional de Desenvolvimento Econ\u00f4mico e Social], Alo\u00edsio Mercadante, disse que voc\u00eas est\u00e3o esperando decis\u00e3o de Lula sobre compra da Braskem. Voc\u00eas v\u00e3o comprar?
Jean Paul Prates –<\/strong> Pode acontecer de tudo, inclusive nada. Mas n\u00e3o existe isso [de decis\u00e3o do Lula]. A gente vai avaliar isso e \u00e9 claro que o presidente Lula faz parte do grupo de an\u00e1lise tamb\u00e9m. Ele normalmente concorda que petroqu\u00edmica \u00e9 uma das formas de a ind\u00fastria do petr\u00f3leo ir se apurando melhor, indo para uma coisa menos b\u00e1sica do que queimar diesel e gasolina.
Mas isso n\u00e3o quer dizer que ele diga “v\u00e1 l\u00e1 e arremate Braskem ou saia da Braskem”. \u00c9 mais no sentido de ouvir para entender o que est\u00e1 acontecendo. O presidente Lula hoje \u00e9 muito criterioso, consciente. N\u00e3o tem mais aquela coisa voluntarista do pol\u00edtico em geral, do “vai l\u00e1 e faz, porque o Brasil precisa e tal”. As conversas com ele s\u00e3o muito t\u00e9cnicas. ‘Vale a pena mesmo? Tem certeza do que voc\u00eas t\u00e3o fazendo? Que que a gente vai ganhar com isso? Quais s\u00e3o as consequ\u00eancias pra um lado e pro outro?’
Ele \u00e9 um acionista controlador criterioso, n\u00e9? Vai tamb\u00e9m nos ajudar a tomar decis\u00e3o, mas a decis\u00e3o vai ser tomada com crit\u00e9rios t\u00e9cnicos, econ\u00f4micos e estrat\u00e9gicos para a Petrobras.<\/p>\n